Shadow 125 Passion

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    Stage 1 U-Power – Essai et sensations après montage

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    Stage 1 U-Power – Essai et sensations après montage

    Message  JPl le Mar 10 Avr 2007, 15:27

    J’ai passé pratiquement une journée à monter le stage 1 U-Power pour améliorer le comportement de la 125 shadow de ma femme.

    Les principaux reproches qu’elle faisait à sa moto convergent vers un moteur qu’elle trouve trop pointu et fatigant à conduire. Shocked

    Personnellement, je trouve ça amusant mais elle n’aime pas cette façon de conduire.

    Sur ce chouette forum, j’ai trouvé quelques sujets relatifs au stage 1 U-Power.

    Aussitôt trouvé, aussitôt acheté. Puis, de l’eau a coulé sous les ponts jusqu’à ce que je m’entende dire que si c’était pour la Harley, ça irait plus vite !

    Je vous passe les détails du montage que j’ai développé dans un sujet de la rubrique mécanique.

    En matière de performances, voici ce que cela donne :

    Vitesses maxi détaillées en montée, descente et plat :
    Avant descente : 130
    Après descente : 125 mais vent de face

    Avant plat : 120
    Après plat : 120 avec vent de face

    Avant montée : 110
    Après montée : 115 malgré vent de face.

    Certes, il y avait du vent mais je ne pense pas que la vitesse maximum soit un objectif à rechercher avec cette modification. Autant aller directement au stage 3 (160 cm3 et changement des arbres à cames) et changer la transmission secondaire pour tirer plus long. Je retiens cependant de ce premier test que la vitesse de pointe en montée (autoroute 4 ou 5%) s’améliore malgré la présence d’un vent contraire.


    En matière de reprise, je n’ai pas effectué beaucoup de test, juste celui de la vitesse minimum pour avoir de la reprise en troisième vitesse :

    Avant : Difficile en dessous de 50
    Après : Facile à partir de 40

    J’entends par difficile le fait que la reprise est vraiment molle. C’est surtout à ce niveau qu’on ressent une nette amélioration. Les reprises sont plus franches, plus puissantes. Bref, on sent que le couple s’est amélioré. On joue moins de la boîte de vitesse et c’est exactement ce que recherche ma femme.

    Cette amélioration se retrouve d’ailleurs dans la vitesse de pointe en montée qui s’améliore malgré le vent.

    En limite d’utilisation, ça ne change rien mais aux régimes intermédiaires le comportement de la moto est plus plaisant et moins fatigant.

    Il me reste à voir la conso qui était de 3,90 litres aux 100 avant.

    J’adore la moto de ma femme (et ma femme aussi What a Face ) et je m'en sers d'ailleurs plus qu'elle.

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    améliorations

    Message  décapé le Ven 13 Avr 2007, 12:29

    hello! j'ai lu tes explications de montage et les essais que tu as fait;
    après la lecture je me demande encore si je vais mettre ce kit ?
    car moi je n'ai pas trop envie de changer le pignon de boite,car cela joue sur le compteur de vitesse qui se fausse ! voir si les gicleurs donnent plus de peche, je sais que la varadero a des gicleurs plus gros,ce qui serait interressant c'est de voir les différrences d'équipement avec le vt,
    pourquoi la varadero a plus de peche avec le meme moteur,il faudrait faire un copier coller!...
    merci pour toutes tes infos très interressantes.
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    Re: Stage 1 U-Power – Essai et sensations après montage

    Message  horace45 le Ven 13 Avr 2007, 13:20

    la Vara doit pas avoir les même rapports de boite de vitesse.....

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    Re: Stage 1 U-Power – Essai et sensations après montage

    Message  JPl le Ven 13 Avr 2007, 15:41

    Non seulement la Varadero n'a pas les mêmes rapports de transmission mais elle n'a pas non plus la même boîte à air.

    Cela entraîne des réglages différents de la carburation (gicleurs ralentis et principaux, forme de l'aiguille...) entre le carbu de la culasse avant et celui de l'arrière. La quadrature du cercle étant que chaque cylindre doit restituer la même puissance sinon le plus puissant des deux perdrait tout son bénéfice à compenser l'autre.

    Concevoir une carburation doit être une sacrée prise de tête. Surtout sur ce moteur où le refroidissement des cylindres n'est pas le même. En effet, le cylindre avant reçoit le liquide de refroidissement le premier après la pompe à eau qui le prend elle-même dans le radiateur. Ensuite, la culasse arrière voir arriver le liquide de l'avant. En outre, la soupape d'échappement (un des endroits les plus chaud du moteur) du cylindre avant se trouve directement face au vent alors que celle du cylindre arrière est bien planquée.

    Bien sûr, cela est compensée au niveau de la conception du circuit de refroidissement mais aussi par la carburation plus riche à l'arrière.

    Le mérite du stage 1 U-Power est d'être simple. On supprime une chicane au niveau de la boîte à air et au augmente (légèrement) le débit d'essence au ralenti par l'intermédiaire de la vis de richesse et à grande ouverture par le changement du gicleur principal. Le tout dans les mêmes proportions.

    Au fur et à mesure qu'on ouvre les gaz, le gicleur principal prend le pas sur celui de ralenti et de sa vis de richesse.

    @ Décapé : Je t'approuve quand tu dis que tu n'as pas envie de changer le pignon de sortie de boîte. D'une part, et tu as raison, ça modifie les indications du compteur de vitesse et d'autre part, ce n'est pas nécessaire.

    L'agrément est déjà bien amélioré en changeant juste les deux gicleurs principaux et en modifiant le réglage de la vis de richesse.

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    Re: Stage 1 U-Power – Essai et sensations après montage

    Message  Bruno 6-2 le Ven 13 Avr 2007, 19:14

    Salut à tous Very Happy , en effet, le volume de la boite à air de la Varadéro est bcp plus important, ce qui explique ce qui suit:
    Bruno 6-2 a écrit:Pour avoir un mélange stoechiométrique idéale à pleine ouverture de poignée des gaz, il faudra avoir une entrée d'air en corrélation avec la taille des gicleurs study
    J'ai trouvé ça chez nos "cousins" varadéristes:
    Varadéro 125 on line a écrit:Taille des gicleurs principaux:
    Carbu Av : 82 Carbu Ar : 88 (jusqu'à 2003)

    Carbu Av : 85 Carbu Ar : 92 (2004 à 2006)


    Pour info, sur les Shadow de 99 à 2001(type JC19 et JC31):
    carbu Av: 70 carbu Ar: 75
    Il y a pas mal de différence... scratch Wink @+ Cool


    En ce qui concerne la transmission de la trail, seul le rapport secondaire change avec un pignon de sortie de boite de 14 dents et une couronne de 44.
    Mais comme la taille du pneu est en 130/80/17, le rapport final de la transmision est un poil plus court..
    Un petit cadeau pour comparer: yousendit.com yousendit.com/5087A39B73566C94 (lien valable 7 jours..) @+ Cool

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    Re: Stage 1 U-Power – Essai et sensations après montage

    Message  Invité le Mer 25 Avr 2007, 18:48

    Cet aprés midi,j'avais une paire d'heure à perdre et j'ai décidé de monter le kit UP mais sans mettre le pignon,pas de difficulté à signaler, mais c'est une vraie pieuvre quand même.
    Pour les essais ça correspond à peu prés au tuttoriel de jp74370,à rajouter le bruit sourd de l'aspiration moteur dû à la suppression de la durit du boitier de filtre à air,j'ai fait le réglage type des vis de richesse mais je pense le faire faire dans un garage car leur truc de devisser de 2 tours et demi ça fait mécano brigades du tigre.
    quand à l'essai que j'ai effecrué tout à l'heure,je note une légère amélioration face au vent,au retour, avec le vent j'etais en rupture en 3éme et 4éme ce qui demontre que la bête respire mieux (faudra que j'essai plus longtemps et dans de bonnes conditions) mais dans l'ensemble je suis satisfait,maintenant voir la conso voilou!!!!

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    Re: Stage 1 U-Power – Essai et sensations après montage

    Message  thierry24 le Lun 07 Mai 2007, 19:49

    ET bien.. je n'avais pas lu ce topic....

    JP74370 je suis d'accord avec toi... moi aussi j'aime bien prendre la bécane de ma femme en plus je trouve qu'elle est plus maniable que ma Harley (je suis même persuadé qu'à son guidon, je largue les potes et leur HD dans les petits virages de chez moi...)

    Bon en revanche, je trouve que le U Power fonctionne mieux dans les tours. La moto de Madame à toujours rien dans le sac en reprise. A vous lire (Titai et JP74370) j'ai un doute sur le bon réglage de richesse fait chez le concessionnaire Honda. Dès que je peux, je fait vérifier ça dans un garage Bosch. Eux au moins sont des pros de la carburation...

    En attendant, la 125 est prete pour son premeir grand Run avec les HD (47 HD) pour le WE de l'Ascension.. au programme, 600 bornes de montagne diverses dans le Massif Central en 4 jours et roulage en groupe...Je suis sur qu'elle va assurer la Shadow

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    Re: Stage 1 U-Power – Essai et sensations après montage

    Message  dégun 13113 le Lun 07 Mai 2007, 20:51

    oh les gabians !! de quel vent parlez vous ???

    Le mistral (mistrau en provençal, mistral en occitan languedocien, mestral en catalan, maestrale en corse) est un vent catabatique de nord-ouest à nord, frais ou froid et souvent violent, qui concerne le nord du bassin de la Méditerranée occidentale. Généralement sec et accompagné d'un temps très ensoleillé, son caractère dominant lui confère un rôle important dans l'originalité du climat provençal.

    Il peut souffler à plus de 90 km/h surtout dans la Vallée du Rhône à cause de l'effet de cuvette du Massif Central et des Alpes.!!!!!!!

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    kit pour shadow 125, 15 pourcent de puissance en plus!

    Message  décapé le Mer 09 Mai 2007, 10:34

    hello! j'ai bien lu ta modif du shadow avec le kit;
    moi qui ne suis pas un super doué de la mécanique ,pense tu que je peux monter ce kit sans trop de problème !
    et sans changer le pignon de boite cela vaut le coup?
    ,il faut 2 h pour le monter?
    merci pour la réponse

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    Re: Stage 1 U-Power – Essai et sensations après montage

    Message  JPl le Mer 09 Mai 2007, 10:50

    Salut Décapé,

    Je ne suis moi-même pas très doué de mes mains. D'ailleurs, j'ai mis 6 heures (avec la révision tout de même) là où Titaï en a mis 2 !

    Ce n'est pas insurmontable mais il est préférable d'avoir la revue technique qui explique clairement entre autre le cheminement des durites et la purge du circuit de refroidissement. En outre, ta moto n'aura plus de secrets pour toi car tu y trouveras également les modalités des montages et démontages des différentes parties du moteur et de la machine en règle générale.

    Pour le pignon, c'est à toi de voir. Je n'ai pas jugé utile de le changer et ma femme est très contente du résultat.

    @ Thierry :

    Entièrement d'accord. Sur les petites routes des Alpes, je roule plus fort avec la 125 qu'avec le RK. Faut dire qu'on balance plus facilement 160 kg que 360 Wink

    Pour la richesse, c'est deux tours et demi. Par contre, pour vérifier le réglage sans démonter le bloc carbu je ne vois pas ! Peut-être avec une clé à cliquet, un cardan et le bon embout cruciforme Idea

    Chez Honda, ils ont un outil spécial. Vois avec eux.

    Bon week-end en Auvergne.

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    Re: Stage 1 U-Power – Essai et sensations après montage

    Message  bebert et chantal le Jeu 04 Oct 2007, 19:11

    jp74370 a écrit:J’ai passé pratiquement une journée à monter le stage 1 U-Power pour améliorer le comportement de la 125 shadow de ma femme.

    Les principaux reproches qu’elle faisait à sa moto convergent vers un moteur qu’elle trouve trop pointu et fatigant à conduire. Shocked

    Personnellement, je trouve ça amusant mais elle n’aime pas cette façon de conduire.

    Sur ce chouette forum, j’ai trouvé quelques sujets relatifs au stage 1 U-Power.

    Aussitôt trouvé, aussitôt acheté. Puis, de l’eau a coulé sous les ponts jusqu’à ce que je m’entende dire que si c’était pour la Harley, ça irait plus vite !

    Je vous passe les détails du montage que j’ai développé dans un sujet de la rubrique mécanique.

    En matière de performances, voici ce que cela donne :

    Vitesses maxi détaillées en montée, descente et plat :
    Avant descente : 130
    Après descente : 125 mais vent de face

    Avant plat : 120
    Après plat : 120 avec vent de face

    Avant montée : 110
    Après montée : 115 malgré vent de face.

    Certes, il y avait du vent mais je ne pense pas que la vitesse maximum soit un objectif à rechercher avec cette modification. Autant aller directement au stage 3 (160 cm3 et changement des arbres à cames) et changer la transmission secondaire pour tirer plus long. Je retiens cependant de ce premier test que la vitesse de pointe en montée (autoroute 4 ou 5%) s’améliore malgré la présence d’un vent contraire.


    En matière de reprise, je n’ai pas effectué beaucoup de test, juste celui de la vitesse minimum pour avoir de la reprise en troisième vitesse :

    Avant : Difficile en dessous de 50
    Après : Facile à partir de 40

    J’entends par difficile le fait que la reprise est vraiment molle. C’est surtout à ce niveau qu’on ressent une nette amélioration. Les reprises sont plus franches, plus puissantes. Bref, on sent que le couple s’est amélioré. On joue moins de la boîte de vitesse et c’est exactement ce que recherche ma femme.

    Cette amélioration se retrouve d’ailleurs dans la vitesse de pointe en montée qui s’améliore malgré le vent.

    En limite d’utilisation, ça ne change rien mais aux régimes intermédiaires le comportement de la moto est plus plaisant et moins fatigant.

    Il me reste à voir la conso qui était de 3,90 litres aux 100 avant.

    J’adore la moto de ma femme (et ma femme aussi What a Face ) et je m'en sers d'ailleurs plus qu'elle.


    bonsoir,
    peux tu nous dire si tes modifications sont homologuées route ??
    merci de ta réponse car nous envisageons d'acheter une shadow modifiée en stage 3 (180cm3)
    qu'en penses tu ???

    scratch

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    Re: Stage 1 U-Power – Essai et sensations après montage

    Message  shadocbaladeur le Jeu 04 Oct 2007, 19:24

    a peine sur le forum et deja hors la loi alien

    pas interdit si elle est passee aux mines, mais il faut le permis

    stage 1 ameliore et c est vrai, les reprises, plus de confort dans les cotes, autorisé mais apres c'est de la modif et c'est pas autorisé sauf avoir le precieux cesame.

    en cherchant un peu sur le forum tu devrais trouver autrement sur gogole, tu cherches a U POWER ils ont un site ou ils expliquent, stage 3 = competition = interdit sur route, mais apres tu fais ce que tu veux, mais lis les posts avant d ecouter le chant des sirenes

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    Re: Stage 1 U-Power – Essai et sensations après montage

    Message  thierry24 le Jeu 04 Oct 2007, 19:26

    Bonsoir vous deux
    Si vous passez en stage 3 vous êtes hors la Loi.
    Ce qui implique qu'en cas d'accident, vos responsabilités seront établies juste parce que la moto n'a plus sa cylindrée d'origine. De plus au delà de 125 cm3, il faut le permis moto, donc une deuxieme infraction sera compatbilisée. Ensuite, il y a fraude à la puissance sur la carte Grise, donc le Fisc vous cherhcera des poux. Enfin, la Loi Sarko de 2006 punie gravement ce type de modification. C'st du Pénal maintenant.

    Voila, je vous ai brossé un tableau un peu noir mais c'est la réalité.
    C'est à vous de voir... Poour ma part, je pense que la Shadow avec le stage 1 est suffisement performante. Mon épouse me suit dans tous mes déplacements harley et s'integre parfaitement au niveau puissance lorsque nous faisons des Runs en groupe.
    Pour infos, nous faisons nos vacances exclusivement en moto et souvent en camping. La shadows prends la tente des enfants, les 4 fauteuils, la table et divers babioles. Moi je prends tout le reste et nous traçons sur des milliers de kilomtères chaque a 90 km/h de moyenne sans soucis...

    Excuse moi JP pour avoir répondu à ta place Smile

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    Stage 1 U-Power

    Message  Hluluwe le Jeu 04 Oct 2007, 19:27

    Oui là, c'est autre chose évidemment. L'homologation concerne naturellement les éléments portés sur la carte-grise. Je pense que personne ne le contestera même si ce sujet a déjà pu être un peu sensible, hein!!!!!

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    Re: Stage 1 U-Power – Essai et sensations après montage

    Message  JPl le Ven 05 Oct 2007, 09:04

    thierry24 a écrit:Excuse moi JP pour avoir répondu à ta place Smile


    Salut Thierry

    Pas de problème, tu as bien fait.

    La 125 shadow appartient à la catégorie des "motocyclettes légères". Catégorie qui est accessible aux personnes qui n'ont que le permis de conduire automobile (B). Concrètement, cela signifie qu'elle doit respecter certaines règles. Cylindrée inférieure à 125 cm3, puissance inférieure à 11 KW (15 cv). Si un des ces paramètres n'est pas respecté, elle devient une motocyclette donc il faut le permis moto (A).

    Mais encore faut il qu'elle soit homologuée dans cette catégorie.

    Au delà, si tu modifies ta moto, ne serait ce qu'avec le stage 1, tu ne respectes plus d'autres normes. Tel que le niveau de pollution ou encore le bruit si tu changes tes pots.

    Bref, nous roulons hors la loi.

    Cependant, en cas d'accident grave (mort, invalidité permanente...), l'assureur cherchera à se soustraire au paiement en expertisant ta moto. Il examinera ta moto au niveau de sa cylindrée pour savoir si elle n'est pas trafiquée. Si oui, il aura trouvé un argument, si non, il y a peu de chance qu'il aille voir les gicleurs surtout si les carburateurs sont d'origine.

    Bref, je pense qu'il faut garder un look au maximum proche de l'origine et que les modif soient le plus discrètes possible. Le stage 1 ne change rien au look et peut-être difficilement détecté.

    Maintenant, cela ne m'a pas empêché de gonfler le moteur de la Harley qui fait beaucoup plus de bruit qu'à l'origine et qui pollue certainement plus que les normes l'y autorise.

    J'envisage même d'augmenter la cylindrée du moteur, de mettre des pistons et culasses hautes compressions, des arbres à cames méchants,et des réglages adéquats.

    Il faut simplement connaître les risques et peser le pour et le contre avant de prendre sa décision.

      La date/heure actuelle est Dim 20 Mai 2012, 14:26